Формирование резерва под обесценение ценных бумаг

Question

Здравствуйте.В 2013г. куплены акции ОАО.Сравнивая чистые активы 2012-2013-2014г. организации-эмитента, у которой мы купили акции, наблюдается устойчивое снижение стоимости акций.Учетная (первоначальная покупная) стоимость уже в момент покупки акции изначально была намного больше, чем их балансовая стоимость.На дату покупки по балансу организации -продавца они стоили 1000руб. за акцию. А купили мы их по 7000за акцию.Сейчас разница еще больше увеличилась в связи с убыточной деятельностью: организация-эмитент находится в процессе ликвидации и стоит 800рублей..Сейчас мы решили рассчитать резерв под обесценение. Расчетную стоимость акций условились считать по методу чистых активов..(прописали в учетной).Денег на оценщика нет. Посчитали, что снижение в 2014 году по сравнению с 2013ым  составляет более 10%. ПРедставим, что куплена одна акция для простоты учета. 1вариант Так чему будет равен резерв=7000-800=6200 -на эту сумму Д91 Кт59 и в балансе НЕТТО = 800рублей во внеоборотных активах2 вариант ИЛИ резерв считаем, исходя из процента обесценения 10% = 7000 * 10% = 700рублей -резерв, поэтому Д91 К59  700руб. и  балансе во внеоборотных будет 7000-700=6300рублей.Если по ПБУ 19, то вроде нужно найти разницу между учетной стоимостью (покупная) и расчетной(по методу чистых активов, когда чистые активы по отчетности эмитента делятся на общее количество акций эмитента). Но у нас же изначально покупная больше в 7раз , чем расчетная. Когда мы ставили на баланс эти покупные акции, мы же не отражали эту разницу в 7раз. Получается , что если бы организация-эмитент работала бы с прибылью , мы бы так никогда и не показали в своем балансе, что эти акции в разы больше , чем  их расчетная стоимость ? А потом , когда пришла пора их продавать, то не смогли бы найти покупателя вообще. Непонятно, по какому варианту формировать резерв. Сначала стали по первому, потом почитали ПБУ 19 - вроде неправильно. Запутались. Помогите.Спасибо.

User 1 · Answer

Здравствуйте.В 2013г. куплены акции ОАО.Сравнивая чистые активы 2012-2013-2014г. организации-эмитента, у которой мы купили акции, наблюдается устойчивое снижение стоимости акций.Учетная (первоначальная покупная) стоимость уже в момент покупки акции изначально была намного больше, чем их балансовая стоимость.На дату покупки по балансу организации -продавца они стоили 1000руб. за акцию. А купили мы их по 7000за акцию.Сейчас разница еще больше увеличилась в связи с убыточной деятельностью: организация-эмитент находится в процессе ликвидации и стоит 800рублей..Сейчас мы решили рассчитать резерв под обесценение. Расчетную стоимость акций условились считать по методу чистых активов..(прописали в учетной).Денег на оценщика нет.Посчитали, что снижение в 2014 году по сравнению с 2013ым  составляет более 10%. ПРедставим, что куплена одна акция для простоты учета.1вариант Так чему будет равен резерв=7000-800=6200 -на эту сумму Д91 Кт59 и в балансе НЕТТО = 800рублей во внеоборотных активах2 вариант ИЛИ резерв считаем, исходя из процента обесценения 10% = 7000 * 10% = 700рублей -резерв, поэтому Д91 К59  700руб. и  балансе во внеоборотных будет 7000-700=6300рублей.Если по ПБУ 19, то вроде нужно найти разницу между учетной стоимостью (покупная) и расчетной(по методу чистых активов, когда чистые активы по отчетности эмитента делятся на общее количество акций эмитента). Но у нас же изначально покупная больше в 7раз , чем расчетная. Когда мы ставили на баланс эти покупные акции, мы же не отражали эту разницу в 7раз.Получается , что если бы организация-эмитент работала бы с прибылью , мы бы так никогда и не показали в своем балансе, что эти акции в разы больше , чем  их расчетная стоимость ? А потом , когда пришла пора их продавать, то не смогли бы найти покупателя вообще.Непонятно, по какому варианту формировать резерв. Сначала стали по первому, потом почитали ПБУ 19 - вроде неправильно. Запутались. Помогите.Спасибо. Добрый день!Исходя из п.п. 37 и 38 ПБУ 19/02 Вам надо найти рассчетную стоимость акций на отчетную дату, например, методом чистых активов (т.е. 800 руб.) и сформировать резерв на разницу между первоначальной стоимостью (7 000 руб.) и расчетной стоимостью, т.е. размер резерва будет 6 200 руб.Выделенное синим считаю верным.Что касается выделенного жирным, то получается, что Вам надо было сформировать данный резерв уже на первую отчетную дату после приобретения акций на разницу между покупной и расчетной стоимостями, т.е. на  6 000 руб. (7 000 руб. - 1 000 руб.).

User 2 · Answer

как можно было сформировать на первую отчетную дату, если формировать резерв на сч 59 мы должны только , если наблюдается обесценение, а на первую отчетную дату еще этого не знали, вот появился 2014год - сравнили и выявили. Например с 2011 по 2012год -была прибыль у эмитента, но тогда мы еще акций не купили. поэтому ждали,когда можно провести сравнение.
Мы купили получается по слишком завышенной стоимости, что не запрещено.
И в ПБУ не написано, что если купили по завышенной, то сразу формируйте резерв.
Поясните, не совсем поняла, почему нам надо было сразу ,практически в момент покупки, сформировать резерв.
спасибо.

User 3 · Answer

как можно было сформировать на первую отчетную дату, если формировать резерв на сч 59 мы должны только , если наблюдается обесценение, а на первую отчетную дату еще этого не знали, вот появился 2014год - сравнили и выявили. Например с 2011 по 2012год -была прибыль у эмитента, но тогда мы еще акций не купили. поэтому ждали,когда можно провести сравнение.Мы купили получается по слишком завышенной стоимости, что не запрещено.И в ПБУ не написано, что если купили по завышенной, то сразу формируйте резерв.Поясните, не совсем поняла, почему нам надо было сразу ,практически в момент  покупки, сформировать резерв.спасибо. Добрый день!Вы сами себе противоречите, так как в первом сообщении темы написали, что:﻿"﻿Учетная (первоначальная покупная) стоимость уже в момент покупки акции изначально была намного больше, чем их балансовая стоимость".Согласно п. 1 ст. 13 Закона "О бухгалтерском учете" бухгалтерская отчетность должна давать достоверное представление о финансовом состоянии компании. Отчетность не может быть достоверной, если в ней отражены финвложения по цене, существенно превышающей рыночную стоимость. На основании данного, основополагающего, аспекта и нужно было если не сразу при покупке, то уж на отчетную дату - 31.12.2013 г., отразить обесценение финвложений (п. 38 ПБУ 19/02).

User 4 · Answer

Почему покупка выше балансовой -это искажение нашей отчетности? Мы же вправе купить по любой договорной цене.
В данном случае мы посчитали, что балансовая стоим. этих акций - это не рыночная, Вот если бы привлекли оценщика, тогда была бы рыночная. Или в нашем случае, когда акции не являются обращающимися, балансовая=рыночной?
спасибо.

User 5 · Answer

Почему покупка выше балансовой -это искажение  нашей отчетности?  Мы же вправе купить по любой договорной цене.В данном случае мы посчитали, что балансовая стоим. этих акций - это не рыночная, Вот если бы привлекли оценщика, тогда была бы рыночная.  Или в нашем случае, когда акции не являются обращающимися,   балансовая=рыночной?спасибо. Добрый день!А где я писал о том, что покупка акций по цене выше балансовой - искажение отчетности? Я писал о том, что отражение таких акций на балансе на отчетную дату по стоимости, выше рыночной (компания может вынести решение о расчете рыночной цены акций на основе баланса эмитента), может привести к искажению бухгалтерской отчетности компании, т.е. завышению активов.

Формирование резерва под обесценение ценных бумаг

Comments

Explore More